Richard Sulík vs. Anna Belousovová

Na telo, Moderátor: Zlatica Puškárová , videozáznam relácie
02
May
Markízacké Na Telo sa v nedeľu poobede nieslo predovšetkým v duchu dekriminalizácie marihuany a zároveň v prevažnej väčšine v duchu vyjadrení Anny Belousovovej (SNS) na úkor jej oponenta Richarda Sulíka (SaS). Anna Belousovová si ukrojila z diskusie približne 13 minút, kým Richard Sulík len 6 minút. Diskusia zavadila aj o vlastenecký zákon a sporné tendre v kompetencii SNS. Reláciu môžete nájsť v archíve Markízy, prečítajte si tiež, čo si z nej odniesla TASR alebo čo píše zo zdrojov TASR a SITA sme.sk. Predchádzajúcu diskusiu Sulíka a Belousovovej v De Facto môžete nájsť rozobratú tu.

Dekriminalizácia marihuany

Vyberte si, ktoré výroky
z relácie si chcete prezerať:

Anna Belousovová
Na túto reláciu som si čítala v jednom časopise o tom, ako sa prejavuje, úplne náhodou som si ho kúpila na benzínovej pumpe, že ako sa prejavuje toto užívanie aj marihuany, tam boli rozpísané aj iné drogy. Takže skúsenosti také že sú, že ľudia na to reagujú individuálne. Dokonca majú halucinácie.

Anna Belousovová

Neoveriteľné (zobraziť odôvodnenie)
Anna Belousovová uvádza ako zdroj "časopis, ktorý si kúpila na benzínovej pumpe". Uvedenie zdroja je nič nehovoriace a zároveň citovanie časopisu veľmi pochybné.

Dostupný vedecký článok od W. Halla a N. Solowija, ktorí sa zaoberajú dôsledkami užívania marihuany nezdôrazňujú ani individuálne reakcie užívateľov ani halucinácie. Článok skôr zdôrazňuje stavy podráždenia a panické reakcie.
Anna Belousovová
Dekriminalizácia rovná sa legalizácia.

Anna Belousovová

Zavádzanie (zobraziť odôvodnenie)
Sulík a strana SaS skutočne podľa programu (viď 97. bod) hovorí o dekriminalizácií. Pri legalizácii držby marihuany by nemohol byť na držiteľa (určitého alebo akéhokoľvek množstva) uplatnený žiadny trest. Ako vidíme v prvom bode programu nedochádza k odstráneniu trestu, ale iba k jeho zmierneniu. Rovnako držba drogy nad 5g je stále kvalifikovaná ako trestný čin. Takéto opatrenie rozhodne nemôže byť vnímané ako legalizácia.
Richard Sulík
...aj Ivan Mikloš aj Iveta Radičová sa vyslovili teraz, pred nedávnom, že sú za dekriminalizáciu marihuany.

Richard Sulík

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Aktualne.sk (1.3.2010): "Naozaj vnímam ako problém, ak má mladý človek celý život výpis v registri trestov a zablokovanú ďalšiu kariéru. Myslím si, že spôsob dekriminalizácie je možné nájsť, iná téma je legalizácia," vyjadrila sa novozvolená líderka SDKÚ-DS Radičová.

"Je to citlivá otázka, ale legitímna. Dnešný stav, kedy de facto kriminalizujeme významnú časť mladej generácie, nepovažujem za dobrý a udržateľný," myslí si dvojka na kandidátke strany (Ivan Mikloš, pozn. Demagog.SK).
Richard Sulík
My máme na to tresty za pár cigariet päť rokov basy, za neúmyselné zabitie človeka máme tri roky basy.

Richard Sulík

Zavádzanie (zobraziť odôvodnenie)
O prechovávaní omamných a psychotropných látok hovorí § 171 Trestného zákona (pdf). Horná hranica za neoprávnené prechovávanie pre vlastnú spotrebu sú tri roky odňatia slobody. Odňatie slobody na 5 rokov hrozí len v prípade prechovávanie drog vo väčšom rozsahu.(podľa § 135 sa väčším rozsahom rozumie najviac 10-násobok množstva obvykle použitého na jednu dávku).

O usmrtení pojednáva § 149 Trestného zákona. Usmrtenie z nedbanlivosti sa trestá nanajvýš tromi rokmi odňatia slobody, ak sa jedná o jednu osobu a nejedná sa o závažnejší spôsob konania, alebo chránenú osobu. V iných prípadoch môže byť táto hranica vyššia, v krajnom prípade aj 12 rokov.

Richard Sulík si prispôsobil fakty, tým že použil vyššiu hranicu, pri ktorej je nutné prechovávanie drog vo väčšom rozsahu a naopak pri nedbanlivom usmrtení porovnal najnižšiu možnú hranicu.

Pozn.: Hoci Sulík používa vyššiu hranicu trestu t. j. 5 rokov, čo hrozí len pri prechovávaní drog vo väčšom rozsahu, program SaS sa paradoxne na pozmenenie trestu za hranicou 5 g nevzťahuje (predpoklad je, že 10-násobok bežnej dávky je viac ako 5g).

Doplnenie 12.5.: Ako sme boli upozornení, "obvyklá dávka" nie je závislá od počtu cigariet alebo gramov, ale odstanoviska Kriminalistického expertízneho ústavu PZ,desaťnásobok bežnej dávky teda nemusí byť päť gramov, ale môže to byť aj menej. V prípade prekročenia desaťnásobku bežnej dávky sa postupuje podľa §172. V princípe teda Sulík cituje zákony správne, ako v prípade marihuany, tak usmrtenia, pri drogách ale volí okolnosti s vyššou sadzbou a naopak pri nedbanlivom usmrtení používa najnižšiu sadzbu.
Anna Belousovová
Nikto ich teraz za pár gramov jednej dávky (marihuany, pozn.) nezatvára do basy.

Anna Belousovová

Neoveriteľné (zobraziť odôvodnenie)
Prvá časť výroku je neoveriteľná. Nepoznáme koreláciu medzi množstvom zadržaného množstva a výškou trestu. Faktom je, že podľa najnovšej dostupnej štatistiky (2007) sa prechovávanie drog pre vlastnú spotrebu skončilo v 48 prípadoch nepodmienečným trestom. Podrobná štatistika (2007) je dostupná tu.
Anna Belousovová
Väčšinou sa to končí podmienečnými trestami (za užívanie marihuany, pozn.).

Anna Belousovová

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Druhá časť odpovede Anny Belousovovej je pravdivá. Podľa Výročnej správy 2009 o stave drogovej problematiky v Európe (.pdf) sa najčastejšie na Slovensku za trestné činy súvisiace s užívaním drogy uvádzali pokarhania a podmienečné tresty.

Zadlžovanie

Richard Sulík
...momentálne hyperzodpovední politici, vrátane SNS, zadlžujú Slovensko.

Richard Sulík

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Vzrastajúce zadĺženie Slovenska je obecne známy fakt. Podľa štatistiky Ministerstva financií (.pdf) narastal verejný dlh (v absolútnych číslach) každoročne od vzniku SR, s výnimkou rokov 2002, 2005 a 2006. V pomere ku HDP verejný dlh od roku 2000, kedy dosiahol svoj vrchol, klesal. Rok 2009, je po roku 2000, prvým rokom kedy dlh narástol aj v pomere ku HDP.
Anna Belousovová
A druhá vec je, ak beriem do úvahy váš program, kde hovoríte o interupciách, dokonca váš kandidát na europoslanca interupciách až v 8. mesiaci tehotenstva, tak mnohých tých voličov sa nedočkáte.

Anna Belousovová

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Anna Belousovová odkazuje na rozhovor Jána Oravca, ktorý v rozhovore s Karolom Sudorom z 2.6.2009 priznal, že je za slobodu rozhodnutia v akomkoľvek mesiaci tehotenstva.

Vlastenecký zákon

Anna Belousovová
Vy ste veľmi správne povedali, že mladí ľudia museli ísť do ulíc (protest proti zákonu na podporu vlastenectva, pozn.). Pretože ich tam naozaj niektorí pedagógovia naháňali. Málo tam bolo takých, ktorí išli dobrovoľne.

Anna Belousovová

Zavádzanie (zobraziť odôvodnenie)
Anna Belousovová nemôže vedieť aké pohnútky viedli demonštrovať väčšinu študentov proti vlasteneckému zákonu. Jej tvrdenie implikuje, že na demonštrácii bola a preskúmala motív každého kto na tej demonštrácií bol. Tvrdenie, že väčšina študentov tam bola nedobrovoľne môže byť jedine vymyslené.
Anna Belousovová
...áno, boli to konkrétne školy v Bratislave (predstavitelia SNS tvrdili, že niektoré školy v Bratislave nútili vlastných žiakov k účasti na proteste prosti tzv. vlasteneckému zákonu, pozn.)...

Anna Belousovová

Neoveriteľné (zobraziť odôvodnenie)
Neoveriteľné ostáva to, či existovali v Bratislave školy, ktoré nútili študentov ísť protestovať. Nehovorí o nich ani minister školstva.
Anna Belousovová
...náš minister Mikolaj to aj odsúdil ako zneužívanie detí, alebo mladých na politiku (predstavitelia SNS tvrdili, že niektoré školy v Bratislave nútili vlastných žiakov k účasti na proteste prosti tzv. vlasteneckému zákonu, pozn.).

Anna Belousovová

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
J. Mikolaj vo zvukovom zázname zo sme.sk konštatuje, že deti by nemali byť zneužívané na politické ciele. Žiadne dôkazy o bratislavských školách nepadli ani tu.
Anna Belousovová
To čo bolo predložené do vlády boli dva listy (nový zákon na podporu vlastenectva, resp. novela zákona o štátnych symboloch, pozn.). Necelé dve strany. Tak vyzeral návrh, ktorý predložil pán premiér Fico. Na základe pripomienok hneď na vláde pána Mikolaja sa tam dostala školská oblasť, tématika a tak ďalej.

Anna Belousovová

Neoveriteľné (zobraziť odôvodnenie)
Predložený návrh zákona na vládnom zasadnutí nie je dostupný.

Emisná zmluva a nástenkový tender

Richard Sulík
No tak veď kto je konkrétne podpísaný pod emisnou zmluvou napríklad? Veď tam sú konkrétne podpisy. Veď to sú nominanti strany SNS, kde náš štát prišiel o, už to je teraz, že sú preukázané, o nejaké 45 miliónov eur.

Richard Sulík

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Zmluvu podpísal nominant SNS Ján Chrbet. Rovnako pravdivé je tvrdenie, že štát predal emisie za 5,05 eur.
Richard Sulík
Ale čo už dnes je známy fakt, že Slovensko predalo za 5 nejakej firme, ktorá to vzápätí predala do Japonska, alebo kam za 8. Čiže tam okamžite prišiel štát Slovenský štát o veľa peňazí...

Richard Sulík

Neoveriteľné (zobraziť odôvodnenie)
Či firma Interblue odpredala všetky emisie za 8 eur nie je známe. Podľa slov R. Bilasa, ktorý je zatiaľ jediným zdrojom takejto informácie, odpredala následne firma Interblue Group emisie štyrom kupujúcim. Jednému z nich aj za 8 eur. Pri ostatných troch sumu nepoznáme ani od R. Bilasa. Strata 45 miliónov eur by bola možná ak by všetky emisie za rok 2008 boli predané za 8 eur. Znenie emisnej zmluvy je dostupné napr. tu.
Anna Belousovová
Porovnávali sa s Čechmi, kde napríklad Češi boli dotlačení tým, že museli v rámci toho predaja kupovať japonské technológie, čiže zarobili na tom Japonci.

Anna Belousovová

Nepravda (zobraziť odôvodnenie)
Hoci česko-japonská zmluva o predaji emisných kreditov nie je verejná, podľa rozhovoru pre denník SME, vtedajší minister životného prostredia M. Bursík tvrdí, že ČR nie je viazaná nákupom japonských technológií. ČR pravdepodobne získala na prvom obchode s Japonskom prinajmenšom 10 miliárd Kč, ktoré následne pritiekli do fondu "Zelená úsporám".
Richard Sulík
Veď to Slovensko nezažilo do tých čias, aby na nástenku sa niečo priplo na krátku dobu, zmizlo to odtiaľ a to sme sa bavili o miliardách korún.

Richard Sulík

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Tzv. nástenkový tender na Ministerstve výstavby stál približne 3,6 mld. Sk. Pochybenia v nástenkovom tendri konštatoval aj Národný kontrolný úrad dňa 06.05.2009.
Anna Belousovová
Nástenkový tender ja som povedala a priznala, že bola chyba ministra, za ktorú niesol politickú zodpovednosť pán Janušek, že to bolo zverejnené len na tej nástenke.

Anna Belousovová

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Je pravdou, že A. Belousovová priznala pochybenie M. Janušeka v otázke nástenkového tendra už predtým. Stalo sa tak prinajmenšom v relácií O 5 minút 12 z 11.10.2009.
Anna Belousovová
Nie sú žiadne iné výhrady voči tomu. Žiadne peniaze sme vracať nemuseli. Čiže znovu opravujem tie nezmysly, ktoré sa šíria.

Anna Belousovová

Zavádzanie (zobraziť odôvodnenie)
EK mala pôvodne preplatiť časť nákladov za verejné obstarávanie na Ministerstve výstavby a reg. rozvoja. Po pochybeniach však tieto náklady podľa slov jej predstaviteľa nepreplatí v plnej miere. A. Belousovová má pravdu, že sme peniaze vracať nemuseli, tie budú totiž vyplatené až v ďalšom programovom období. Bližšie k pravde však je, že kvôli pochybeniam v obstarávaní nebudeme mať nárok na vyššiu sumu. Článok a vyjadrenie predstaviteľa EK viď tu.
Anna Belousovová
Hovorme o tom, že napríklad za čias šafárenia SDKÚ sa museli reálne vrátiť okolo 300 miliónov SK do Bruselu. A musia sa jednoducho vrátiť, pretože boli dovrzané tendre.

Anna Belousovová

Neoveriteľné (zobraziť odôvodnenie)
Nepodarilo sa nám nájsť informácie, ktoré by potvrdzovali slová Anny Belousovovej. Je pravdou, že aj za čias Dzurindových vlád existovali sporné zmluvy, ktoré EK nepreplatí v plnej miere. O niektorých hovorí článok tu. Potvrdenú informáciu o akú výšku sumy a v prípade ktorých zmlúv a tendrov však nemáme a nedokázal ju identifikovať ani predstaviteľ EK Nicholas Martyn.

Voľby do VÚC

Richard Sulík
No tak je známe, že vo voľbách do VÚC na župana Marián Kotleba získal takmer dvojnásobok hlasov toho, čo kandidát, ktorého podporovala SNS a to nebolo málo hlasov. To sa bavíme o tisícoch hlasov v jednom jedinom kraji.

Richard Sulík

Pravda (zobraziť odôvodnenie)
Marián Kotleba získal vo voľbách predsedu BB VÚC 13 629 hlasov. Spoločný kandidát SNS a HZD Jozef Šimko získal 7 197 hlasov. Rozdiel činí 6 432 hlasov.
Prepisy diskusných relácií poskytuje NEWTON Media, spol. s r.o.. O spôsobe hodnotenia na tejto stránke nájdete viac informácií na stránke Hodnotenie na Demagog.sk.

Komentáre


Massimo
03.12.2011 o 11:51
Řeknu vám toto a myslím že mluvím nejen za sebe, když říkam, že by ste se měli starat o jiný věci, než řešit co my normální lidi děláme ve svém volném čase. A pokud s alkoholem nemáte problem, tak mi příjde absurdni že vám vadí Marihuana. Celkově ani nemáte právo něco takového zakazovat. Je to věc která pochází z přírody, jako my lidi a ta tu byla už dávno před vámi. Nechapu kde berete tu drzost, rozhodovat o něčem tak majetnicky, jako by ste byli "stvořitelé téhle planety". Myšlení celosvětové politky neboli "systemu", potřebuje revoluci. Asi tak že se sejdete zase v těch svejch sálech za strašny prachy a nebudete přemýšlet z pohledu výdělku, ale z pohledu člověka který nemá stres může se kdykoliv zastavit. Zkuste se do nas vžít a představte si, že by ste si nemohly koupit vaší nejoblíbenější věc, protože se nekomu nelíbí. Někdo má rád pivo a někdo ho nenávidí, ale nepříjde mi, že by se kvuli tomu sepisovali petice?! Zamyslete se.....    

Bob
12.01.2012 o 12:54
Belousovová si kúpila na benzínke časopis a v tej chvíli sa stala odborníčkou na dekriminalizáciu marihuany a liečbu drogových závislostí.    

Pridať komentár






Michal Havran ml. Michal Havran ml. Slovenský syndikát novinárov"Demagog.sk ukazuje, že politické lži sú pre politikov častokrát jediným spôsobom, ako hovoriť s voličmi. Demagóg ukázal, že politici nás považujú za príliš slabých nato, aby sme počúvali pravdu. Demagóg a jeho čitatelia dokazujú opak. Nechceme milosrdnú lož, chceme poznať pravdu."

Marián Leško Marián Leško autor komentárov pre týždenník Trend "Projekt Demagog.sk som si všimol už v čase, keď ešte nebol ani projektom. Ako každý, aj ja mám rád, keď časť mojej práce za mňa vykoná niekto iný. A páči sa mi, že ju vykoná tak, ako by som ju chcel robiť aj ja sám. Keby ste neboli, chýbali by ste mi."

Gabriel Šipoš Gabriel Šipoš Transparency International Slovensko "Ak chceme, aby v televíznych politických diskusiách nevyhrával najkrajšie oblečený ci najplynulejší rečník, ale najpravdovravejší, treba verejnosti aj novinárom pomôcť s faktickou kontrolou výrokov. Nik to u nás nerobí dôslednejšie ako Demagog.sk."